[环球时报报说念记者李艾鑫]“在澳大利亚政坛先锋影音影院，不管是在野党如故反对党，王人存在一种共鸣，即澳中相关至关遑急，应当给以改善，尤其是在加强买卖协作方面。”澳大利亚前酬酢部长鲍勃·卡尔日前袭取《环球时报》记者采访时这么默示。1947年设置的卡尔曾从事记者责任，永久担任新南威尔士州州长，并于2012年至2013年担任澳大利亚酬酢部长。2024年12月下旬，跟着中国内地破除澳大利亚龙虾入口截至，“澳龙”时隔4年再行回到中国东说念主的餐桌。据澳大利亚媒体报说念，这一变化使得“澳龙”价钱高涨，澳当地渔民感到很振奋，称这种影响险些是“立竿见影”的。卡尔告诉记者，买卖是澳中相关的最大基石，在这个两国随机互利共赢的范围，澳大利亚是中国经济增长的受益者。

“关于澳出口商来说，莫得所谓‘新的中国’”

环球时报：您怎样评价刻下的中澳相关？

卡尔：刻下，澳中相关是坚实的。在澳政坛，不管是在在野党内如故反对党内，王人存在一种共鸣，即澳中相关至关遑急，应当给以改善，尤其是在加强买卖协作方面。

值得注意的是，尽管反对党中的保守派曾在3年前在野时对中国发表过刚劲言辞，但如今各派在这一问题上已达成共鸣。保守派毅力到，当年的作念法并不为澳选民所袭取。选民但愿政府不仅要保险澳大利亚的安全，还要通过保管和扩大与中国的买卖，来促进澳大利亚经济繁华。中国勾通15年景为澳大利亚第一大买卖伙伴，莫得任何其他替代者。关于澳出口商来说，印度不能能成为所谓“新的中国”，转向其他亚洲市集的思法在澳并未终局。

澳中是自然的买卖伙伴，买卖是两国相关的最大基石。尽管咱们两国国情不同、政事体制不同、文化不同，但买卖是咱们随机互利共赢的范围。

环球时报：您曾说：“无需将中国崛起视为威迫，中国的崛起对中国故意、对地区故意、对寰宇故意。”不错伸开讲讲吗？

卡尔：我以为这是澳大利亚东说念主的共鸣——咱们但愿中国经济增长。若是中国经济增长，中国会从澳大利亚入口更多商品，这对澳商东说念主来说是功德，他们不错出口海鲜、热带生果或葡萄酒。此外，中国经济增长对铁矿石出口商一样故意。若是对中国的销售增多，就意味着更多的税收收入流入澳政府预算，这将使咱们随机在卫生、国防、教悔等范围参加更多资源。咱们完满是中国经济增长的受益者。

正因如斯，尽管澳大利亚是好意思国的策略伙伴和盟友，但咱们并不招供好意思国欺压中国、与中国经济“脱钩”或取舍对中国的破裂性经济行径的态度。这不安妥澳大利亚的利益。推动众人经济增长和减少顶点劳苦的惟一途径即是扩大买卖和洞开，这少量也曾一次又一次得到讲明。好意思国将关税手脚酬酢器具是在以裁汰好意思国东说念主民的生流水平为代价。

“好意思国政府欺压中国只会加深澳好意思之间的裂痕”

环球时报：关于中澳相关将来几年的发展，您乐不雅吗？

卡尔：我是乐不雅的。我以为，若是下届好意思国政府试图欺压中国或与中国伸开买卖战，最终只会加深澳大利亚与好意思国之间的裂痕。

像中国一样，澳大利亚也撑抓《区域全面经济伙伴相关协定》（RCEP），且澳中两国王人撑抓无间鼓励寰宇买卖组织（WTO）的责任。然而，好意思国对WTO的作风则不那么友好，它一直在减少对WTO的撑抓。

澳大利亚和中国在关节矿产买卖方面进行了协作，这安妥澳大利亚的利益，向中国出口铁矿石等亦然安全的。

在澳大利亚关联策略文献中，澳方已明确默示，好意思国在亚洲发扬主要作用的时期可能走向终局，也即是说，好意思国不再随机在亚洲事务中开合自若。接头到澳大利亚是好意思国的“铁杆盟友”，这少量尤为值得关心。

环球时报：您一直反对“奥库斯”（即好意思英澳三边安全伙伴相关）。您怎样评估该定约将来将面对的挑战和风险？

卡尔：好意思国的造船坞坐褥情况相配孔殷，而且严重枯竭练习劳能源。这些问题无法随和处置，特等的资金并不是浅薄的谜底。

我以为几年后，好意思国会告诉澳大利亚，他们无法向咱们出售“弗吉尼亚”级核潜艇。好意思方可能会提议另一种决策：将好意思国的核潜艇防御在澳口岸，并让一些澳水手上艇学习操作时势。关于澳大利亚来说，这意味着失去自主潜艇才调。老旧潜艇也曾退役，好意思国的潜艇不会卖给咱们，英国制造的潜艇预测要到2050年足下才会到位，这之间将出现一段空档期。

环球时报：在您看来，“奥库斯”有可能会被废弃吗？

卡尔：我以为关于签署该契约的政事家们来说，这将是一个极其苍凉的场地。他们会坚抓下去，将这一失败留给下一代政事调换东说念主来处理。

“中国不错展示我方是一个值得被投资的市集”

环球时报：在您看来，中国最需要被读懂的是什么？

卡尔：中国不错展示我方是一个值得被投资的市集。中国应与来自欧洲、好意思国、澳大利亚的异邦投资者协作，打造多元化叙事，展示公司怎样通过将股东资金参加中国获取得报。

我以为，中国最令东说念主讶异的是其城市化程度和城市权术，以及为“更大的社区”构建的浩大愿景：让它们领有出色的基础步履、高速铁路、优质开导、考究的住房条目和极新的空气。

难忘30年前，我第一次来到中国时，空气浑浊严重。这在快速工业化和机械化的发展中国度是很常见的。中国也曾明确何况用执行讲明，环保不错成为一个与经济增长相兼容的、甚而是经济增长所必需的遑急观念。这对中国来说是一个极好的宣传。

在北京先锋影音影院，我看到了植树造林、旧运河的复原以及新的公园绿地等，这是一个令东说念主印象长远的转动。此外，恰是中国在太阳能板和电动汽车上的投资推动了统共这个词行业的抓续发展。